Электрика после штукатурки стен или до

Когда ставятся розетки до штукатурки или после

Минусы электрики после штукатурки

Теперь поговорим об ином порядке выполнения работ, его плюсах-минусах. При этом порядке сначала стены оштукатуривают, после твердения покрытия выполняют разметку, штробление, прокладку электропроводки (в штробы), установку «стаканчиков», монтаж розеток и выключателей, реставрация повреждённых участков.

электрика после штукатурки

Повреждение стен при штроблении

Даже мастерское владение инструментом не всегда помогает избежать следствия «дрогнувшей руки». При штроблении штукатурного покрытия для прокладки кабелей такие случаи не редкость, особенно, когда толщина штукатурного покрытия мала.

сколы при штроблении

В несущих стенах домов из сборного или монолитного бетона арматура, способствующая восприятию и передаче нагрузок, расположена вертикально. Поверх неё имеется защитный слой в 2 см. Поэтому в целях безопасности и сохранности здания запрещается штробить в хрущёвках и панельных домах несущие стены. Также запрещается штробить плиты перекрытия (потолки). Штробить можно только перегородки.

Чтобы выдержать точную глубину штробления, электрики используют штроборез, в котором устанавливается точное расстояние между прорезями и имеется ограничитель их губины.

Шумная и пыльная работа

Если прокладка проводов и кабельных шлейфов непосредственно по поверхности стены довольно бесшумное дело, то штробление, выполняемое механически, — занятие «горластое», при котором шум стоит в домах по всему стояку. Это обстоятельство диктует свои условия работы. Например, шуметь в выходные дни запрещено законом, а в будние дни шуметь разрешается лишь днём.

При прорезании штроб образуются облака пыли, от её образования надёжных средств не существует. Чтобы понизить пылеобразование, стену смачивают водой из распылителя. Но эффективнее пользоваться штроборезом или УШМ с насадками для подключения строительного пылесоса.

Повреждение слоев штукатурки

При изготовлении штроб для прокладки электрических кабелей возможно нарушение целостности штукатурного покрытия (появление трещинок, отхождения слоя от основания). На перегородках возможно разрушение отделочного слоя на обратной стороне. Особенно часто это происходит при использовании инструментов ударного действия, например, перфораторов. При резке УШМ (болгаркой) часто перерезается арматурная сетка, которой укреплена штукатурка. Разрушенное требуется восстановить, а это – время, силы, деньги.

Чтобы не было ущерба, избегайте штробления штукатурного покрытия, уложенного на металл, бетон и иные слабоадгезивные материалы.

Стоимость

После того как электрика будет проложена, потребуется вызов штукатуров для качественной заделки штроб. Понадобится снова убирать мусор, очищать стены от пыли, грунтовать, приготавливать раствор и штукатурить. Всё это – время, труд. А ещё это – трата денег на раствор, оплату труда штукатуров.

Чтобы сравнить затраты двух способов, подсчитаем во сколько обойдётся утолщение штукатурного слоя на полсантиметра и посмотрим, во что выльется штробление.

толщина штукатурного слоя

Если для укладки кабеля требуется штроба не менее 1 см глубиной, то при проектной толщине штукатурного слоя в 1 см, уложенный на стену, кабель может приподниматься над основанием до 0.5 см. На эту толщину понадобится увеличить толщину покрытия на всей стене, чтобы кабель не просматривался как рубец.

В качестве примера подсчитаем дополнительный расход штукатурки для помещения с периметром (5+4)х2=18 м, высотой потолка – 2.7м.

Площадь стен и потолка F = 18 х 2.7 + 5 х 4 = 68.6 м2.

Популярная смесь Волма-слой имеет расход на 1 м2 при слое 0.5 см – 4.5 или 5 кг.

Понадобится 4.5 х 68.6 = 308.7 кг. или 11 упаковок.

Цена 30 кг (упаковки) – 450 руб. На штукатурную смесь уйдёт 450 х 11 = 4950 руб.

Стоимость 1 п.м. штробы – от 100 руб. То есть за ту же сумму мы можем сделать примерно 49 погонных метров штробы. Тогда как на помещение площадью 45 м2 такой же высоты, в котором устанавливается 25 точек (часть – сдвоенные, строенные розетки и сдвоенный выключатель) потребуется 10 двух метровых штроб, или всего лишь 20 м штробы. – 2000 руб. На помещение по нашему примеру штроб нужно меньше, значит и затраты на штробление – меньше.

Установка подрозетников в плитку или стеновые фальшпанели

Закладку кабеля и установка подрозетников лучше делать заранее, перед укладкой плитки. Но если плитка уже лежит, и нужно сделать розетку или выключатель, — то здесь помогут коронки для керамической плитки. Коронки помогут аккуратно высверлить отверстия в плитке.

Самое тяжелое, если под плиткой окажется бетон, который нужно штробить. В этом случае лучше всего воспользоваться алмазной коронкой, иначе есть вероятность повредить плитку (при долблении обычной коронкой).

Есть более дешевый и грязный способ, это высверливание отверстия болгаркой, главное высверлить все как можно аккуратнее, чтобы отверстие закрывалось рамкой от розетки.

Установка подрозетников в гипоскартон

При работе с гипсокартонном, кабель закладывается заранее, либо протягивается с помощью технических отверстий и протяжек. В местах будущей коммутации (соединений) кабеля, или тех местах где должен быть подрозетник, оставляют запас кабеля, и отмечают снаружи где этот кабель находится. Пометить место будущей лунки для подрозетника любым удобным для вас способом, например вкрутить в этом месте саморез.

Разметка для подрозетников производится аналогично разметке на бетоне. Расстояние между центрами окружности составляет те же 71мм. Важно учитывать, что просверленное отверстие уже невозможно исправить (точнее нет ничего невозможного для хорошего электрика), но прежде чем вызвать электрика, нужно попробовать сделать это самому.

Отверстия в гипсокартоне можно сделать обычной коронкой по дереву, диаметром 68мм, с помощью шуруповерта или дрели.

После высверливания лунки, необходимо найти нужные провода, которые должны быть прямо за стеной. Бывает что они спрятаны в распаячной коробке, или висят на тросе, с помощью которого провода можно подтянуть к лунке. У каждого мастера есть свой способ по протягиванию проводов в скрытых полостях, но это отдельная история.

Вставлять провода в подрозетник, нужно ДО установки самого подрозетника, иначе это просто невозможно сделать.

Теперь самое интересное. Самая мучительная процедура, — это правильная установка подрозетника в гипсокартон. Связано это с тем, что у разных производителей подрозетников для гипсокартона (или дерева), есть ушки для надежной фиксации подрозетника за стенку перекрытия (гипсокартона, фанеры или что там у вас). В некоторых случаях из-за этих ушек порозетник не входит в подгогтовленную лунку, но эта проблема встречается не на всех подрозетниках!

Лучше всего заранее позаботиться об этом, когда покупаете подрозетники. Смотрите чтобы ушки в раскрытом состоянии, не выходили за пределы окружности самого подрозетника, например как здесь

Если все же вас угораздило купить «неправильный» подрозетник, то можно воспользоваться одной маленькой хитростью: в фанере или гипсокартоне под небольшим углом проделываются проушины (достаточно сделать их только с одной стороны), после этого подрозетник можно нормально установить. Подрозетник должен нормально влезть в лунку под углом. Главное не переборщить и не сделать лунку более большого диаметра чем наружные края подрозетника

Установка подрозетника в бетон

Что необходимо сделать, для установки подрозетника в бетон? Правильно! – Выдолбить под подрозетник лунку! Для этого лучше всего использовать дрель с алмазной коронкой, но это не самый лучший вариант в плане дешевизны. Более удобный и практичный вариант, — это перфоратор с ударной коронкой по бетону, ну или просто вырезать бетон болгаркой с диском по камню (но это очень грязный способ, и пыль будет абсолютно везде: в ушах, глазах и в подъезде).

Следует учесть, что при штроблении, в помещении образуется очень много мелкодисперсной пыли, и в первую очередь монтажникам следуют позаботиться о своем здоровье, приобрести штатные средства защиты: маски, респираторы, наушники и строительный пылесос.

Будущие лунки необходимо сначала разметить. Рисуем линию по уровню, и выставляем метки на стене. Если у вас 2 и более подрозетника, то расстояние между центрами окружностей 71 мм. Это расстояние, высчитанное опытным путем, профессиональными электриками, проверенное потом и кровью! Запомните 71мм!

Самый простой способ сделать метки, — это приложить группу подрозетников к стене.

Что сначала — стяжка или штукатурка?

Кандидат наук, бессменный эксперт сайта, реальный, а не абстрактный (в отличие от прочих ресурсов) человек.

В строительном деле есть несколько тем, где у каждого мастера есть свое понимание проблемы. Так, например, на вопрос, что сначала, стяжка пола или штукатурка стен, одни доказывают необходимость вначале заливать стяжку, а другие — штукатурить стены. Сложившаяся ситуация не мешает работе профессиональных строителей, так же как и качеству выполненных работ (минимум, на удовлетворительную оценку). А вот для тех, кто выполняет работы самостоятельно, непрекращающаяся дискуссия, что делается вперед, вносит в голову сумятицу, которая совсем не является помощником в работе. Попробуем разобраться в вопросе. Для начала рассмотрим аргументы сторон.

За и против устройства стяжки после штукатурки

Значительная часть специалистов считает, что установившееся несколько веков назад правило выполнять отделочные работы сверху вниз, относится ко всем ремонтным работам (стяжка выполняется после штукатурки). В их доказательной базе фигурируют следующие аргументы:

• как стяжку не укрывай, штукатурный раствор все равно упадет непосредственно на непросохшее до конца основание пола и повредит его;
• стык между полом и стеной получается более ровным при заливке стяжки в последнюю очередь;
• сложные места в помещении, например, углы, проще заделывать стяжкой — горизонтальная заливка затягивает брак в работе штукатура внизу угла, где работать кельмой по вертикальной поверхности сложно.

Работы они рекомендуют выполнять в следующей последовательности:

1. разрушение старой стяжки и снятие штукатурки;
2. монтаж всех коммуникаций, в том числе отопления и проводки электропитания;
3. штукатурка стен;
4. заливка стяжки;
5. технологический перерыв на 2-3 недели;
6. шпатлевка стен;
7. заливка по стяжке самовыравнивающейся смеси.

Не меньше и тех, кто, наоборот, приводит аргументы в пользу того, чтобы штукатурка выполнялась после стяжки:

• стяжка медленнее сохнет, чем штукатурка. Ждать, пока она высохнет, ни одна строительная бригада не будет. Поэтому на схватившейся стяжке (через 7-8 дней) можно продолжить ремонтные работы и приступить к укладке пола после полного набора прочности бетонным основанием (через 28-30 дней);
• нанесенная ранее штукатурка начнет впитывать влагу цементно-песчаного раствора, и долго не будет сохнуть, что может привести к появлению грибка;
• линия стяжки дает возможность электрикам определиться с прохождением проводки и расположением выключателей и розеток, а сантехникам — с прокладкой коммуникаций;
• плотники могут очень точно выставить дверную коробку (редакция сайта данный аргумент профессионалов считает ошибкой, так как на этапе черновых работ коробка не устанавливается);
• упавший на пол штукатурный раствор легко убирается;
• штукатурка перекрывает технологическую щель между стяжкой и стеной, образованную демпферной лентой.

Работы в этом случае проводятся в следующей последовательности:

1. со стен убирается старая штукатурка;
2. перфоратором разбивается старая стяжка и убирается (в новостройках этих работ нет);
3. основание пола готовится под новую стяжку;
4. заливается стяжка (в последнее время модно стало заливать черновую стяжку, с последующим выравниваем специальными смесями);
5. технологический перерыв на 7-8 дней;
6. защита основания пола картоном с последующей штукатуркой стен;
7. снова технологический перерыв на время высыхания штукатурки (время высыхания для конкретного случая можно найти на упаковке штукатурной смеси).

Подведем первые итоги.

Во-первых, на основании приведенных аргументов нельзя сделать однозначный вывод, что сначала, стяжка или штукатурка стен. Во-вторых, с некоторыми утверждениями можно спорить, что мы попробуем сделать в конце работы.

Сейчас к проблеме попробуем подступиться с другой стороны, и приведем преимущества и недостатки каждой схемы ремонта глазами профессионалов (у редакции StroyGuru.com на этот счет есть свое мнение).

Плюсы и минусы устройства стяжки после штукатурки

Оценивая сильные и слабые стороны выполнения работ по устройству стяжки после нанесения штукатурного раствора на стены, можно отметить только два момента, при этом один положительный, а второй — отрицательный.

Плюс работы «сверху-вниз»:

• отсутствует риск повредить поверхность основания пола, соответственно, нет необходимости в проведении защитных мероприятий.

• наличие длительного технологического перерыва.

Плюсы и минусы штукатурки стен после устройства стяжки

В ситуации, когда первой заливается стяжка, довольно много плюсов:

• уложенная стяжка позволяет провести разводку электропроводки с установкой коробок под розетки и выключатели, чтобы не проводить двойную работу: повторно закрывать штробы штукатурным или шпаклевочным раствором;
• линия основания пола дает возможность сантехникам до проведения штукатурных работ выполнить монтаж сантехнического оборудования;
• с гладкой поверхности легко собирается упавшая на пол штукатурка;
• такая схема работ практически исключает технологический перерыв — за время проведения сантехнических и электротехнических работ основание пола набирает прочность.

• при проведении штукатурных работ козлами или стремянкой, легко повредить цементную стяжку.

Есть ли зависимость от вида стяжки или способа нанесения штукатурки

Приведенные аргументы, а также сильные и слабые стороны каждой схемы проведения работ не меняются от вида стяжки (чистовая или черновая) и метода нанесения штукатурки (ручная или механизированная).

Что лучше предпочесть и в каком случае

Прежде чем приступим к разбору аргументов участников дискуссии, приведем случаи, когда укладка стяжки первой диктуется технологической необходимостью.

1. В помещении основание пола планируется уложить на грунт, который во время оштукатуривания стен:

• превратится в месиво из грязи и штукатурки, упавшей во время проведения работ;
• не позволит собрать и снова использовать штукатурный раствор.

2. При поднятии уровня пола на 5-20 см, а в редких случаях и больше, вначале проводится отсыпка основания, чтобы не штукатурить лишнюю площадь стен, затем заливается стяжка, чтобы была возможность ходить по твердому основанию.

Так что же вначале?

Чтобы обосновать точку зрения редакции на проблему, что раньше, стяжка пола или штукатурка стен, разберем непредвзято аргументы сторон.

1. Правило выполнения работ сверху вниз устанавливалось для отделочных работ, а не черновой обработки стен.

2. Работы по укладке электропроводки в несущих стенах непосредственно в штробы запрещены не только СНиП, но и на законодательном уровне, так как снижается несущая способность кирпичной кладки или бетона. Штробить можно только по штукатурке. В этом случае непосредственно в стене вырезается (выбивается) паз глубиной всего 3-4 см (остальные 3-4 см придутся на слой штукатурки). Поэтому этот аргумент из дискуссии следует исключить.

Попутно отметим, что VIP-ремонты предусматривают прокладку коммуникаций после заливки стяжки и нанесения штукатурки.

3. Установка блока дверей при еще влажной стяжке и не нанесенной штукатурке увеличивает риск деформации коробки и полотна дверей из-за высокой влажности в помещении на протяжении длительного времени.

4. Дискутирующие стороны не учитывают поведение залитой стяжки в процессе набора прочности. А это серьезно меняет отношение к приводимым аргументам. Напомним, что:

• стяжка в течение суток схватывается до такой степени, что по ней можно ходить;
• за 72 часа набирает 30% прочности, позволяющей танцевать на полу или ставить предметы до 100 кг весом на большую площадь опоры. Это означает, что установленные на деревянные или фанерные прокладки козлы не могут повредить стяжку;
• через 7-8 дней прокладки можно убирать. Исключение — предметы с тонкими ножками;
• через 28-30 дней можно укладывать ламинат (плитку на 2-3 день, линолеум на 7-8 день после заливки).

5. Демпферная лента и заделка углов внизу стен не влияют на очередность проведения работ. Все недостатки закроются напольным покрытием и плинтусом.

Вывод: ничто не мешает укладывать стяжку до начала проведения штукатурных работ. При этом никаких, ни больших, ни маленьких технологических перерывов не требуется. В квартире всегда найдется, что сделать по графику ремонта и без штукатурки стен, когда по полу можно только ходить.

Заключение

Критический анализ аргументов участников спора позволяет утверждать, что работы можно проводить в той последовательности, которая более удобна хозяевам, так как никаких препятствий для заливки стяжки в первую очередь не существует.

Можно ли штукатурить скрутку проводов?

Не допускаются (точней не рекомендуются) скрутки, спайки проводов под штукатуркой (или в штробах и далее штукатурка, что в принципе одно и тоже). … В принципе любые стандартные провода можно прокладывать под штукатурку.

Можно ли штукатурить провода?

Прокладка кабелей в штукатурке допускается без гофры. Тонкие провода можно проложить прямо по поверхности без штробления, если слой штукатурного раствора их скроет. Далее прокладывается электропроводка и закрепляется на стене. Стены оштукатуривают по маякам или без них.

Чем закрыть скрутку проводов?

Изоляция соединений проводов с помощью обычной изоленты ПВХ. Изоляционная лента это пожалуй самый распространенный материал, который используется в изоляции скруток и других соединений. Она доступна и часто стоит недорого. Стоит отметить, что для надежной изоляции проводов не подойдет любая изолента.

Что делать сначала проводка или штукатурка?

Электрика до штукатурки или после

Если планируется монтаж электропроводки поверх стены, то сначала следует выполнить штукатурные и отделочные работы, в противном случае отделка не получится, поскольку проводка будет мешать выполнению отделки.

Как правильно соединять провода в стене?

Провода между собой следует соединять сваркой, гильзами с последующей пайкой или самозажимными клемниками. На оголенные участки соединений необходимо натянутьтермоусадочную трубку и нагреть ее. Если термоусадочная трубка не применяется, то провода по-отдельности следует перемотать качественной изолентой.

Какой провод использовать под штукатурку?

Отвечая на вопрос, «какой провод использовать для проводки под штукатурку», можно сказать, что теоретически подойдёт и одножильный однопроволочный медный кабель.

Как прикрепить провод к стене без сверления?

Надежно фиксировать прилегание проводов к стене можно простыми способами, не требующими расходов на специальный крепеж: быстросохнущим раствором (алебастром, гипсом, клеем), проволокой к вбитым гвоздям/шурупам, полосками жести + гвозди. Главное условие – надежное крепление без возможности смещения или провиса.

Можно ли заклеить скотчем провода?

Для достижения лучшей изоляции, скотча придется намотать гораздо больше, но все же он защитит от удара током. Лейкопластырь, можно сказать подходит даже лучше скотча, потому как толще. … Ответ: в крайнем случае можно временно изолировать и скотчем и лейкопластырем.

Как сделать изоляцию проводов?

Изолировать провода самому с помощью изоленты нужно следующим образом:

1. начинайте наматывать ленту на скрутку, двигаясь от штатной изоляции к концу скрутки. …
2. когда вы вышли за пределы скрутки, намотайте пустую трубку, длина которой равна ширине вашей изоленты;
3. согните пустой участок ленты и уложите его вдоль скрутки;

Как правильно изолировать провода которые будут находиться в воде?

На сегодняшний день для изоляции оголенных жил рекомендуется использовать такие материалы, как:

1. ПВХ изолента. Обладает хорошей эластичностью. …
2. ХБ изолента. Хлопчатобумажный материал считается устаревшим. …
3. Термоусадочная трубка (ТУТ). …
4. Колпачки СИЗ.

Что сначала делается проводка или штукатурка?

С точки зрения профессионального электрика, сначала выполняется штукатурка, а потом электрика. … После штукатурки стен помещение принимает окончательные размеры и Заказчик уже может точно указать все места расположения (привязки) розеток, выключателей, осветительных приборов и т. д..

Нужно ли штробить под проводку?

Штукатурить толстым слоем и без того ровные новые стены по большей части бессмысленно и дорого. Поэтому если толщина будущего слоя меньше 1-2 см – однозначно нужно штробить канавки под проводку. Если дом старый и стены очень кривые, то для того, чтобы их выровнять может понадобится слой и в несколько сантиметров.

Можно ли делать проводку по полу?

При прокладке проводки по потолку необходимо будет уменьшать высоту, чтобы закрыть кабель с гофрой. В любом случае потеряются 7 — 10 см. Если вам важен каждый сантиметр, выбирайте вариант «по полу». Конечно, чтобы спрятать кабель в полу, также потребуется заливать стяжку, но ее придется заливать в любом случае.

Что делать если повредил проводку в стене?

Луше исправить сразу. Для этого надо добраться до проводки, в месте повреждения ее обрезать и зачистить аккуратно концы по 60-70мм. Затем надо сделать вставку, соединив концы скруткой — это самое надежное соединение ( скрутки получатся около 50мм ) и очень хорошо заизолировать ПВХ-изолентой.

Как изолировать провода в стене?

Для изоляции соединений проводов и кабелей используют такие виды изоляции как изоляционная лента, термоусадочная трубка, колпачки СИЗ, ПВХ трубка. Некоторые, в качестве изоляции используют скотч, который не имеет необходимых изоляционных свойств и поэтому использовать его для изоляции проводов не рекомендуется.

Что сначала штукатурка или отопление

Что сделать раньше — систему отопления, или внутреннюю отделку коттеджа?

Небольшие технические трудности. В ближайшее время мы появимся в сети и сайт станет чуточку лучше

Дайте пожалуйста правильный совет:

Что сделать раньше — систему отопления, или внутреннюю отделку коттеджа? Возведена коробка коттеджа и установлены окна. Не хочется чтобы мастера повредили отделку установкой труб и батарей.

Татьяна Телепова новичок

• Активность: 155
• Репутация: 0
• Пол: Женщина

Татьяна Телепова новичок

Статьи

Сразу хочим сказать, что совсем уж четкого алгоритма для всех ремонтов сразу быть не может – тогда это бы все знали, и нарушителям бы приходилось несладко.

Потому что, например, этапы зависят от того, из чего делаются стены. И последовательность работ при стенах из кирпича категорически отличается от случая со стенами из гипсокартона.

Поэтому постараемся предусмотреть как можно больше вариантов сценария.

Возьмем вариант, когда стены делаются из кирпича, пеноблоков или пазогребневых гипсовых блоков.

В этом случае все должно начинаться с возведения стен.

Забавный момент. Никогда потом в течение ремонта рабочим не удается произвести такого впечатления на хозяев. Представьте: вот только совсем недавно была просто бетонная коробка и па-ба-па-пам!! стоят стены, есть комнаты, по которым можно походить! И заказчикам кажется (а рабочие их и не разубеждают), что полремонта уже готово.

Это впечатление совершенно ошибочно. На самом деле, кладка любых стен – это самая дешевая по расценкам часть любого ремонта и самая быстрая. Например, у нас рабочие кладку стен на средней квартире, площадью 200 кв.м. делают из пеноблоков за 1 неделю (как ее делают см.статью про пеноблоки), из кирпича – за 2 недели (см.статью про кирпич).

Потом все эти новые и внешние стены надо оштукатурить. (Исключение – стены из пазогребневых блоков….ну это сугубо теоретическое заявление)) Потому что на 90% ремонтов их умудрятся так возвести, что штукатурить все равно придется (см. статью о пазогребневых блоках) Штукатурка – очень ответственный этап, который тянет за собой все остальные. И если она сделана плохо, то лучше у вас уже ничего не будет.

ПЛОХО СДЕЛАННУЮ ШТУКАТУРКУ НЕЛЬЗЯ ИСПРАВИТЬ ШПАКЛЕВКОЙ. Запомните это как аксиому. Почему мы на этом такой акцент сделали? Да потому, что именно в этом вас будет убеждать прораб, если случится чудо, и вы как-то нечаянно обнаружите, что оштукатурено у вас все плохо.

Теперь по срокам. Квартира, площадью 200 метров в среднем оштукатуривается в сроки от 2-х недель до 1 месяца, если, разумеется, все делается не одним изможденным рабочим, а по-нормальному – бригадой.

Другая разновидность этапов – это когда параллельно со штукатуркой разбрасывается электрика – то есть по стенам протягиваются электрические кабели – чтобы потом все не приходилось штробить.

Делается это только с целью того, чтобы снизить стоимость работ. Заказчикам объясняется, что так будет быстрее.

Лично мы полностью отказались от такой практики несколько лет назад. Знаете, какие проблемы от этого совмещения? Вот представьте. Кабели разводят одни люди, а штукатурят потом другие, которым эти кабели «до лампочки». И был нас случай, когда кабель к будущему бра мешал штукатуру устанавливать маяк. Ну он его вбок и сдвинул, так, что кабель изогнулся, и так изогнутый в штукатурке и остался.

И запомните ГЛАВНОЕ ПРАВИЛО РЕМОНТА – если что-то поганое хотя бы с вероятностью 0,001% может случиться, то оно обязательно случится.

Так и получилось – рядом с бра повесили декоративную накладку, вбив гвоздь ровнехонько в тот отодвинутый штукатуром кабель и пробив его. Разумеется, после поклейки обоев. Кроме этого, есть еще момент, который нам не нравится. Размываются сроки окончания штукатурки. Электрик то туда пошел, то сюда – объем работы большой. Штукатуры ждут, когда он все свое разведет наконец, и даст им работать. Матерятся, торопят. Электрик злится, что-то забывает. В общем, на скорости это сказывается самым плохим образом. Опять же повторяемся, такая практика принята, если фирма или бригадир расплачивается со штукатурами и электриком строго по расценкам за метраж – и тогда это помогает экономить на штробовке стен и общая сумма, выплаченная за эти два вида работ, будет меньше. Ну а то, что это удлиняет сроки и повышает риск впоследствии – так это проблемы хозяина, а не строителей.

Кстати, с электрикой тут еще один большой выбор стоит – по полу кабели разводить, или по потолку?

Ответ такой, без вариантов : Дешевле — по полу, но лучше – по потолку.

Теперь поясним. Дешевле – потому, что меньше уходит кабеля. Ведь розетки и выключатели явно ближе к полу, чем потолку, а это – основное, к чему кабели идут. Да и штробить при этом меньше надо.

А вот то, что разводить по потолку лучше, так это по нескольким причинам :

1) В полу часто укладываются теплые полы, а они не должны находиться рядом со всеми электрическими кабелями.

2) Если уж уложили кабели в пол, то надо сразу делать стяжку – иначе их легко повредить, и можно и не заметить – например, поставив на него козлы (ударение на первом слоге) или стремянку. Но суперменов-электриков, способных молниеносно и с гарантией правильности развести все кабели, практически не существует. Вот и приходится кабелям хрустеть неделями под ногами, в ожидании, пока их замуруют в стяжку.

После штукатурки должна быть стяжка пола. Это когда устанавливают такие же железные маяки, как и при штукатурке, и делают, типа, ту же штукатурку, но на полу. То есть в хорошем варианте – стены должны стать строго вертикальными, а пол – строго горизонтальный, без ям и наклона. Но, разумеется, непосредственно перед стяжкой должна быть сделана гидроизоляция там, где надо по проекту.

При грамотном ремонте, в случае, если трубы отопления идут по полу (а так сейчас практически на всех новостройках), сначала сантехник должен проверить, что они не повреждены, а потом строители должны их зарисовать на плане пола. Чтобы не повредить, если что-то придется впоследствии крепить к полу.

Затем укладываются теплые полы, если они в виде кабеля, а не в матах под плитку.

Сантехник перед стяжкой проводит те трубы, которые должны идти в полу.

И затем по маякам заливается стяжка. Причем, если требуется, в разных уровнях – под разные уровни напольных покрытий.

И это еще не все. Потом за стяжкой надо…ухаживать. Для того, чтобы она набрала прочность, она должна правильно сохнуть – главное не быстро. Для этого ее надо накрыть минимум на неделю полиэтиленовой пленкой. Можно даже поливать ее водой. Класть на стяжку плитку можно хоть на следующий день, а вот любые деревянные полы не раньше, чем через 2 месяца.

Итак, у вас на квартире стоят стены, все оштукатурено, разведены сантехнические трубы, сделаны гидроизоляция мокрых зон и стяжка. И что мы имеем? Мы имеем в наличии 1/3 часть среднестатистического ремонта. И закончиться это должно в случае квартиры площадью до 250 кв.м. не позже, чем за 2 месяца. Разумеется, если все идет без форс-мажорных ситуаций. Вот, например этот этап на квартире 280 кв.м. длился 3 месяца по причине….отсутствия воды на объекте – дом был не сдан. И воду в бочках на 22 этаж доставляли, а лифт работал 2 дня в неделю. Так что если у вас и с лифтом и с водой все в порядке, а через 2 месяца ремонта все, о чем мы тут написали не сделано – пора бить тревогу.

А теперь уточнение про то, как видоизменяются этапы, когда стены делаются из гипсокартона. Вообще, возведение стен с применением гипсокартона относят к так называемым «сухим» методам строительства. И этот «сухой» метод очень не любит ничего мокрого. Поэтому желательно, сначала оштукатурить все внешние стены и сделать стяжку и только потом обшивать железный каркас гипсокартонных стен этим самым гипсокартоном – иначе он впитает влагу и его перекосит. То есть такая последовательность : штукатурка внешних стен – возведение каркаса стен – стяжка. Или штукатурка-стяжка-каркас. В данной ситуации обшивка стен гипсокартонном приравнивается к штукатурке. Но тут еще важно: электрические кабели в этом случае прокладываются внутри каркаса, а обшивка его намного быстрее штукатурки стен происходит. Поэтому, в случае с гипсокартонном, та самая 1/3 часть ремонта при таком строительстве включает и прокладку электрокабелей. По времени это занимает столько же – не больше 2-х месяцев.

Когда лучше делать штукатурку стен в доме – до монтажа трубопроводов и электрики или после?

Штукатурить стены лучше до монтажа инженерных коммуникаций – трубопроводов и кабельных трасс.

Такая последовательность работ вызвана тем, что оштукатуривание стен связано с большим количеством перемещений работников в помещениях дома, подносом материалов, движением вдоль стен. Большая часть коммуникаций прокладывается в полу и частые «хождения» приводят к их повреждению. Если говорить проще – то трубы и провода просто «затаптывают», повреждается теплоизоляция и т.д. Т.е., получается, что если сначала выполнить прокладку инженерных коммуникаций, то последующая штукатурка может привести к их повреждению.

Даже если при последующей прокладке кабелей в стенах придется резать штробы в оштукатуренных стенах (за дополнительную плату), это будет выгоднее, чем менять поврежденные трубы и кабели. Тем более, если повреждения обнаружатся не сразу, а после заливки стяжек или чистовой отделки.

Что раньше делать наружное утепление фасада или внутреннюю отделку дома?

С чего начинать, с наружной или внутренней отделки?

С чего начинать, с наружной или внутренней отделки? – Такой порос задают себе многие. Давайте рассмотрим все плюсы и минусы.

Если построен дом из традиционных материалов и толщина существующих стен удовлетворяет требованиям теплоизоляции, в доме закончены кровля, установлены окна и двери, сделан ввод электричества, запущены тепловой контур (отопление), канализация и вода, вентиляция, то целесообразно вначале приступить к внутренней отделке.

Проведение таких работ, как устройство стяжек, штукатурные работы связано с затворением в растворных смесях большого количества воды. В процессе высыхания из штукатурки и стяжки выходит огромное количество воды, вентиляция не может справится с таким количеством и помимо естественного высыхания вода стремится сквозь стены наружу. Чтобы не рисковать наружной отделкой целесообразно закончить все внутренние стяжки, штукатурки и другие водоёмкие процессы, дождаться полного их высыхания и убедившись в отсутствии избыточной влажности приступить в наружной отделке.

Но часто возникает другая ситуация, стены дома выполнены из расчёта несущей способности, не соответствуют требованиям теплоизоляции. Если в таком доме в зимний период времени включить отопление и приступить к внутренней отделке, то в холодные дни можно столкнуться с размораживанием системы отопления, также с тем, что из-за тонких стен точка росы окажется на внутренней поверхности стены, что автоматически приведёт к намоканию стен, штукатурка и стяжка просто не будут сохнуть. В таких дома целесообразно вначале произвести работы по наружному утеплению и отделке, приклеить утеплитель, установить дюбеля, сделать базовый армирующий слой, нанести грунтовку под декоративную штукатурку. Окончательную отделку не производить, декоративную штукатурку целесообразно нанести после окончания всех внутренних стяжек, штукатурок и другие водоёмкие процессов. Даже если случится гидроудар, если случится прорыв систем водоснабжения, отопления, канализации, если произойдёт протечка кровли или другая проблема это не будет нести катастрофические последствия, ремонт базового армирующего слоя очень прост и не требует больших затрат.

приклейка пенополистирола ПСБ-С М-25Ф

Базовый армирующий слой

В таком виде его можно оставить на несколько лет

Вот так выглядят дома утеплённые и подготовленные под внутреннюю отделку, в таком состоянии они могут спокойно функционировать несколько лет, после окончания внутренних работ, а иногда после появления необходимых денежных средств. Ставятся леса и наносится декоративная штукатурка, на это уходит несколько дней.

И получаете дом Вашей мечты, надёжный дом!

Строительная компания Н-Дом

г. Москва, Волоцкой переулок, дом 7

Телефон: +7 (495) 743-27-96, +7 (495) 724-77-28

Электрика до штукатурки или после,как правильно,как лучше,советы от электрика,канал энергомаг

Просмотров: 1 564

Владимир Черипко

Я так и не понял до или после?

Александр Кривдин

Как электрик люблю на обьекты заходить после штукатурки. Но вариант до штукатурки но штробить и сразу высверлить подрозетник тоже приемлим только что подрозетники потом приезжать и вмазывать потом ехать надо. А на счет заказной мебели это как правило все фигня дизайнеры любят нагнать пафосу размеры в мм укажут а самим не замеряют по нормальному а мебельщики все равно замеряют после геометрии. А если дизайн проект делается под размеры то и замерять и составлять надо после щтукатурки то тут и вариантов нет лучше вначале штукатурить.

Az Az

По штукатурке . . Естественно комбинированный . Или до проводку лучше кидать .Т.к может штукатурка отвалиться . А если будет покрытие дорогое и трещины потом пойдут крайним электрик окажется ! . После штукатурки это крайний вариант . + Вы не считаете счёт за штробы , что перекроет стоимость пары миллиметров раствора . Хотя бывают такие стены что там 3 — 5 см раствора . А провод не виден в любом варианте если он не выходит в потолок так что попасть в него всегда можно .

Вован Вованыч

Всегда делаю монтаж только ПОСЛЕ ШТУКАТУРКИ СТЕН.Проще, легче, во всех смыслах этого слова,плоскости и уровни стен уже сформированы, подрозетные коробки уже знаю, на какую глубину бурить коронкой.Прокладывал и до штукатурки стен, сравнил и сделал выводы.Лучше, проще и легче после штукатурки.

Никита Каршев

Тут очень простое правило , если штукатур и электрик это один человек — то электрика до штукатурки , если разные то после .

Юрий Донецк

таки втираете нам эту дичь, до штукатурки делается всё должно как по струнке, слой штукатурки не увеличивается. Есть плюсы и минусы в обоих случаях. Если выперает коробка то её выбивают и вмазывают нормально.

дядько Олег

Каким боком количество кабеля влияет на толщину штукатурки?
И если стены оштукатурены нахер тогда гипсокартон?

Серентий Громов

Вам вопрос,как к электрику: зачем оставлять пол метра тв кабеля в тв розетке для прямого подключения,или тоже самое с инет кабелем,а если без розеток,то вообще дурдом, да и провод для бра можно с обратной стороны стены завести(как вариант),да даже если и так,то мне как штукатуру,это и многое другое не проблема вообще.

Александр Левченко

Бред. Товарищ, тебе в дурку

Walentin Gavrik

Видео отлично, полностью согласен. Особенно когда поставят подрозетники, а штукатурки навалят сверху см 5 и 0,5 м провода висит на телек или бра.

Kushkis Maris

Больше 7 минут этого не выдержал. Если бы вы занимались электрикой эту всю дичь не несли бы. Можно конечно по фразам разобрать все это видео, но ну нафиг время на это терять. Зря вы на форумы электриков это заливаете.

VADIM2424 VADIM2424

Если штукатурка выполнена с армировкой то вы(электрики) своим штроблением угобите ее.в будущем в местах штроб обязательно появятся трещины. Так что проводка а потом штукатурка. Ничего штукатуры проводу не сделают, конечно если они адекватны

Sergey Syazin

Если хозяин сам делает своими руками, то лучше делать до штукатурки, а подрозетники вмазать в лунки после установки бригадой штукатуров маяков:
1. Пока делаешь разводку кабелей, успеваешь три раза подумать и передумать, где хочешь розетку или простой выключатель можешь переделать в проходной или перекрестный. Не надо делать кучу штроб в готовой штукатурке. Потом штукатуры все потуги доморощенного электрика скроют ровным красивым слоем.
2. Если где то ошибся и не на том уровне высверлил подрозетник, то проще его замазать кое-как какой-то штукатуркой и пересверлить в другом уровне.
3. Самострою сложно замазать штробы так, что б потом покрасить стены без видимых перепадов.
А если есть деньги, то заказывать проект и брать бригаду или компанию под договор о выполнении всех работ под ключ и там все равно в какой последовательности, что они будут делать.