Seo-friends.ru

Большая стройка
5 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Электрику прокладывают до штукатурки

Что сначала штукатурка или электрика — 3 варианта монтажа.

На сегодняшний день распространены 3 основных способа монтажа черновой электропроводки:

  • до штукатурки
  • после штукатурки
  • комбинированный метод

Априори электромонтажники наиболее правильным считают вариант после. Так ли это на самом деле и нет ли здесь исключений. Рассмотрим подробно все из аргументов за и против.

Слой штукатурки

Среди профессионалов считается, что электромонтаж до штукатурных работ придумали ленивые и жадные электрики. Ленивые, потому что им гораздо проще до штукатурки как попало пробросить трассы кабелей по поверхности стен и при этом не тратить время на штробление.

Некоторые даже самоуверенно убеждают, что на этом вы существенно сэкономите, штробить данную стену ни в коем случае нельзя и приведут массу других аргументов. Однако современный монтаж предполагает расход очень большого количества кабеля и если не штробить, то в итоге все это выльется в толстый слой раствора.

Что в конечном счете обернется более существенными финансовыми затратами, нежели проход одной, двух штроб до блока подрозетника.

При этом учитывайте затраты не только на дополнительный материал (цемент, раствор), но и берите во внимание увеличение трудозатрат, а соответственно и оплату труда штукатурам. Поэтому гораздо дешевле заплатить за штробы и их последующую заделку, чем увеличивать толщину стен на несколько сантиметров.

На данный момент только жадный электрик не может позволить себе купить штроборез и промышленный пылесос и работать как профессиональный электромонтажник.

Если вы только начинающий строитель и у вас действительно нет денег на дорогие и качественные модели от Хилти, Бош или DeWalt, либо вам борозды нужно сделать только в собственной квартире и более нигде, то вполне можно обойтись одной универсальной насадкой на болгарку Mechanic Air Duster.

Хотите вообще избавиться от пыли на 100% — используйте по уму бытовой пылесос и будет вам счастье.

Насадка же практически полностью заменяет профессиональный инструмент и выполняет функции отведения пыли даже без пылесоса. Ознакомиться с текущей ценой и заказать ее с доставкой на дом можно отсюда.

Повреждение кабеля

После электриков на объект чаще всего заходят гипсокартонщики. И если между этими двумя бригадами производится оштукатуривание стен, то гипсокартонщикам элементарно не видно где проходят трассы, и они их просто перебивают.

Так называемая читаемость трасс в этом случае отсутствует.

Кроме того, шлейфы проводов получаются очень широкими и мастерам как по гипроку, так и по подвесным потолкам трудно выискать место под крепление профилей, дабы опять не повредить проводку запрятанную под раствором.

При этом автомат у вас может начать срабатывать только после окончания всего ремонта, в том числе чистовой отделки. Так как изначально повреждена была всего лишь изоляция, а не сама токонесущая жила.

Проблему конечно же всегда можно решить использованием исполнительных схем или дополнительной фотофиксацией готовых трасс на тот же смартфон. Если этого не было сделано в свое время, то придется искать скрытую проводку самостоятельно, применяя различные варианты.

Изменение размеров стен

Качественный ремонт всегда делается по проекту. При этом после штукатурки, размеры стен хоть и не намного, но все же меняются.

Из-за этого вполне возможен вариант, когда придется сдвигать на несколько миллиметров вправо или влево блок розеток, так как мебель сделанная под заказ будет перекрывать к ним свободный доступ.

Окисление мест соединений проводов

При штукатурке используется огромное количество воды. И если электрику делать до, то влага вполне может добраться до мест соединения жил медных кабелей в подрозетниках. Впоследствии это приведет к окислению и разрушению контактов, и может закончится их выгоранием.

Способов заглушить распредкоробку, чтобы туда не попала влага и мокрый раствор, существует множество, но не все они помогают.

Самый дешевый и доступный — это заклеивание обыкновенным малярным скотчем.

Еще один простой метод – изготовление заглушки из картонных коробок. Берете коронку под диаметр подрозетника и нарезаете себе столько закрывашек, сколько необходимо.

В сам подрозетник при этом лучше вставлять сразу по 2 штуки. Можно таких заглушек наделать и из сэндвич панелей.

Установка подрозетников и фурнитуры

Корректно установить подрозетники до штукатурки, если вы сами лично помимо электрики не будете в дальнейшем заниматься еще и отделочными работами, практически невозможно. У вас просто не будет ровной плоскости на которую выводится подрозетник и замазывается с ней заподлицо.

Когда делаешь на глаз с примерным расчетом слоя штукатурки, обязательно возникают ошибки и погрешности из-за ”заваленной” стены или неправильно выбранной глубины установки.

Если в итоге получаются утопленные подрозетники даже на 3-5мм, вроде бы ничего критичного здесь нет. Все решается при помощи более длинных саморезов 25-30мм и проставочными кольцами или удлинителями для распредкоробок.

Читать еще:  Штукатурка шуба по бетону

Но совсем другое дело, когда кромка выпирает на те же 5мм наружу.

Разметка

Любая качественная работа начинается с разметки. А как можно разметить на кривой неоштукатуренной стене?

Это все равно что рисовать картину на скале. В итоге получится не картина, а наскальный рисунок.

Срабатывание защиты УЗО

Самим штукатурам очень неудобно работать по стенам, которые буквально усыпаны проводами. Если отрезки проводов под выключатели и розетки еще как-то можно спрятать, скрутив их спиралью, то вот выводы под бра или полметра цельного телевизионного или интернет кабеля, которые оставляют специально для прямого подключения, никуда не уложишь.

Более того, некоторые из них могут оказаться под напряжением! Штукатурка мокрым раствором при этом может закончится весьма плачевно. Хорошо, если у вас стоит дифф.автомат или УЗО на эту линию и оно сработает.

От удара током вас это спасет, но зато появится необходимость искать данное повреждение и причину срабатывания защиты, либо ждать когда все высохнет, чтобы продолжать работу.

Электрика до штукатурки — плюсы

А есть ли доводы за то, чтобы делать всю проводку до штукатурных работ? Конечно есть, но их не так много. Отдельные мастера приводят не совсем корректное сравнение с прокладкой электропроводов по полу и последующей заливкой стяжки.

Обосновывая это тем, что при монтаже кабеля в полу, вы же не штробите стяжку, чтобы уложить туда провода в гофре. Соответственно к стенам должен быть аналогичный подход.

Мы рассмотрим несколько иные доводы.

  • армирование стен сеткой

В некоторых ситуациях при штукатурных работах для предотвращения образования трещин, применяют армирование специальной сеткой.

Так вот, при штроблении вы всю эту сетку просто-напросто порежете на куски. И вся работа проделанная до этого, грубо говоря пойдет “коту под хвост”.

  • нормативы СНиП

Ни в одном издании ПУЭ на сегодняшний день, нет четких указаний как должно быть правильно, и можно ли делать проводку после штукатурки или лучше до этого. Однако не так давно вышел обновленный свод правил, непосредственно затрагивающий штукатурные работы.

В нем говорится, что на момент начала отделочных работ, электрика и сантехника должны быть уже выполнены, опробованы, проверены и должны нормально работать. Получается, что с точки зрения строительных нормативов, наиболее правильно делать электрику до штукатурки.

Вот этот свод правил СП 71.13330.2017 (скачать) и п.7.1.5 из него:

Однако, во-первых не стоит забывать, что все подобные СП носят больше рекомендательный характер и даже здесь нет четкого запрета делать именно так, а не иначе.

Во-вторых, можно придраться в формулировке п.7.1.5 к такому понятию как ”отделочные работы”. Не совсем понятно входит ли сюда непосредственно штукатурка или здесь подразумевается вся работа после – шпаклевка, малярка.

Поэтому, если вы в итоге не нарушаете конечного качества, то и здесь можно отступить от этих рекомендаций.

  • выравнивание стен

Еще один довод в пользу работ ДО – неровность стен. Штукатурка имеет определенную фракцию, т.е. минимальную толщину и при закладывании уже готовой штробы, вы практически никогда не получите идеальную поверхность. Отсюда и возникает ”читаемость трасс”.

Если же вам нужен результат близкий к первоначальной стене (до штробления), это приведет к дополнительной шпаклевке, грунтовке, шлифовке. И эта работа по доведению поверхности до идеального состояния, может быть весьма трудоемкой и затратной в финансовом плане.

А еще при нарезании штроб под кабель, эти самые борозды приходится вычищать перфоратором, либо зубилом. В результате не нужной вибрации в близлежащих местах, начинает отслаиваться или трескаться чистовой слой.

И это накладывает еще больше ответственности для электриков на данный вид работ.

Комбинированный метод

Посмотрев на все это дело и сравнив результаты, некоторые начали применять комбинированный способ.

Это когда трассы прокладываются до штукатурных работ, а подрозетники и распредкоробки монтируются после. Есть еще метод, когда подрозетники ставят вместе с маяками по их уровню.

Сначала выставили маяки, по ним смонтировали все коробки и потом все загрунтовали в одной плоскости. Однако и здесь на промежуточных этапах можно столкнуться с проблемами.

Из-за того, что подрозетник не будет полностью утоплен в стене, его может начать выворачивать проходящими через него жесткими кабелями ВВГнГ. При этом выходят из ситуации кто во что горазд. Прикручивают на саморезы или дюбеля.

Отдельные мастера даже срезают заднюю стенку у распредкоробки и ставят ее с лицевой стороны, пропуская пучок проводов через входное отверстие.

Делать так не стоит. Тем самым вы нарушаете жесткость всей конструкции, не говоря уже о степенях защиты IP.

Комбинированный способ это некий усредненный вариант. Что называется ни нашим, ни вашим.

Узкопрофильные специалисты электрики его категорически отвергают, равно как и варианты ДО.

Читать еще:  Юнис теплон влагостойкий влагостойкая штукатурка

Зато строители, занимающиеся комплексным ремонтом, часто им пользуются. Большее количество выездов на объект, дополнительные согласования времени работы их не пугают. Все равно все делать им.

Какой метод лучше

Исходя из всего вышеизложенного, какие можно сделать выводы? Меньше всего проблем, как в период монтажных, так и последующих отделочных работах вы испытаете, если будете прокладывать электрику после штукатурки.

Вариант ДО применяется, если в силу каких-либо обстоятельств (армировка стен, сжатые сроки), вы загнаны в угол и не можете сделать иначе. Либо у вас всю эту работу комплексно делает одна бригада или вы занимаетесь всем процессом на стройке самостоятельно.

Штукатурка. Стоит ли делать ДО прокладки проводов?

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

90-100 руб/м.п., учитывая что у меня 2 км. кабеля, пусть даже сложенных по несколько шт., то сумма получается очень даже не маленькая. Разговоры о том что подразетники будут более ровные если монтировать кабель после штукатурки, то, как показала МОЯ практика подразетники получаются +-3 мм. относительно стены, что несущественно при монтаже выключателей.

Вообщем плюсую сначала проводка, а потом штукатурка, у меня так получилось дешевле. Ну а Вам самому решать что лучше!?

Да! Рекомендую сразу после окончания работ по электрике, ОБЯЗАТЕЛЬНО, сделать фото всех помещений, лично мне это спасло время, т.к. легко определились подразетники (2 шт. из 160 шт.) которые штукатуры заделали по ошибке и было легко их найти 😎

Почему профи сначала штукатурят, а потом проводят черновую электрику

Профессиональные строители утверждают, что прокладку электрики до начала штукатурки выполняют или люди без теоретических знаний, практического опыта, или ленивые отделочники. Связано это с тем, что бросить провода по стенам до их выравнивания раствором гораздо проще, чем заниматься последующим штроблением. Однако, утверждение опытных строителей имеет по собой ряд причин, по которым прокладывать черновую электрику лучше после штукатурки.

Электрика до штукатурки – почему не рекомендуется?

Отделка помещений можно выполняться двумя способами:

  • отштукатуривание стен, создание штроб, прокладка проводки, монтаж подрозетников, выключателей;
  • укладка проводов по стенам, нанесение штукатурного раствора, штробление стен в тех местах, где нужно установить подрозетники, выключатели;

Важно! Если рассматривать нормы строительства, которые установлены государством, появились относительно новые рекомендации, которые касаются штукатурки. Они описаны в СП 71.13330.2017, пункт 7.1.5. По рекомендациям до начала отделки стен штукатурным раствором работы по прокладке проводки должны быть закончены.

Однако, в официальных документах описаны не строгие правила, а общие рекомендации. Им можно следовать или игнорировать. Причины, почему не рекомендуется прокладывать проводку до отштукатуривания поверхностей:

  1. Увеличиваются затраты на отделочные материалы.
  2. Гораздо легче повредить провода, идущие внутри стен, так как их точное местоположение невозможно определить без специального прибора.
  3. Если нет опыта по работе с электрикой, специалиста придется вызывать два раза. Первый во время прокладки черновой проводки, второй – после застывания раствора, при монтаже выключателей, подрозетников.
  4. Во время штукатурки стен используется большое количество воды. Из-за этого влага может попасть на соединения проводов между собой, просочиться через изоляцию, если есть дефекты. Это приведет к их окислению, дальнейшим неисправностям.

Процесс прокладки черной проводки опытные отделочники начинают после высыхания слоя штукатурки. Изначально прорубаются штробы, углубления расшиваются, чтобы в них можно было закрепить провода отдельно или в гофре. Устанавливаются подрозетники, выключатели, после чего углубления замазываются новым слоем штукатурки. Когда она высохнет, можно приступать к дальнейшим отделочным работам.

Важно! Профессионалы не рекомендуют заниматься штроблением стен из кирпича небольшой толщины. Во время использования перфоратора возникают сильные вибрации, из-за которых может осыпаться штукатурка, шпаклевка с другой стороны стены.

Разобрав описанные выше причины, обстоятельства, можно подтвердить утверждение опытных отделочников, насчет того, что прокладкой черной проводки нужно заниматься после штукатурки. Это поможет сократить финансовые, временные расходы, сократить риск повреждения проводов, окисления контактов.

Читать еще:  Юнис гипсовая штукатурка для внутренних работ

Электрику прокладывают до штукатурки

А есть варианты?

Как по мне штробить луше до штукатурки — Меньше пыли, ибо бетон не столь пылен как штукатурка, ну и наши панельные дома любят преподносить сюрпризы — особенно не на несущих стенах. Так чо дабы дважды не делать дурную работу я собственно говоря сначала прорезал штробы, заложил про*****, поставил коробки разводные и розеточно выключательные, потом штукатурил.

lugal
Подивитись профіль
Знайти дописи від lugal
Найти все темы от lugal

А есть варианты?

Как по мне штробить луше до штукатурки — Меньше пыли, ибо бетон не столь пылен как штукатурка, ну и наши панельные дома любят преподносить сюрпризы — особенно не на несущих стенах. Так чо дабы дважды не делать дурную работу я собственно говоря сначала прорезал штробы, заложил про*****, поставил коробки разводные и розеточно выключательные, потом штукатурил.

Вы наверное шпатлевали бетонные стены, а не штукатурили

А есть варианты?

Как по мне штробить луше до штукатурки — Меньше пыли, ибо бетон не столь пылен как штукатурка, ну и наши панельные дома любят преподносить сюрпризы — особенно не на несущих стенах. Так чо дабы дважды не делать дурную работу я собственно говоря сначала прорезал штробы, заложил про*****, поставил коробки разводные и розеточно выключательные, потом штукатурил.

dieHeart
Подивитись профіль
Знайти дописи від dieHeart
Найти все темы от dieHeart

AVdivision
Подивитись профіль
Знайти дописи від AVdivision
Найти все темы от AVdivision

А есть варианты?

Как по мне штробить луше до штукатурки — Меньше пыли, ибо бетон не столь пылен как штукатурка, ну и наши панельные дома любят преподносить сюрпризы — особенно не на несущих стенах. Так чо дабы дважды не делать дурную работу я собственно говоря сначала прорезал штробы, заложил про*****, поставил коробки разводные и розеточно выключательные, потом штукатурил.

а зачем вообще штробить бетон то перед штукатуркой емае.

да и насчет лучше штробить бетон чем штукатурку что то сомнения меня гложат.

то ли бетон резать азмазом со страшной пылью и трудом, то ли за секунду резать в штукатурке два метра . а при нынешних равшанах штробу и вообще можно стамеской процарапать

зы. лугал вообще меня твой пост ввел в ступор)))
ты что-то путаешь

Что вперёд:отопление,элктрика,штукатурка?

Автор: Гость , 29 Января 2006 в Строим дом

  • Создать новую тему

Рекомендуемые сообщения

Недавно просматривали 0 пользователей

Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

Красивое оформление окна на кухне: учитываем тип проёма и стиль интерьера

Бюджетный ремонт кухни в панельном доме

12 дизайн-проектов кухонь на любой вкус

Лучшие статьи на сайте ИВД

  • Строительство и ремонт
  • Фундамент
  • Кровля
  • Стены
  • Окна
  • Двери и перегородки
  • Потолок
  • Балконы и лоджии
  • Внутренние конструкции
  • Пол
  • Водоснабжение и канализация
  • Отопление
  • Вентиляция и кондиционирование
  • Газо- и энергоснабжение
  • Освещение
  • Сантехническое оборудование
  • Безопасность и домашняя автоматика
  • Бани, сауны, бассейны
  • Строительные материалы
  • Отделочные материалы
  • Инструменты
  • Техника
  • Законы и финансы
  • Технониколь
  • Дизайн и декор
  • Квартира
  • Спальня
  • Кухня
  • Столовая
  • Гостиная
  • Ванная комната, санузел
  • Прихожая
  • Детская
  • Мансарда
  • Маленькие комнаты
  • Рабочее место
  • Гардеробная
  • Библиотека
  • Декорирование
  • Мебель
  • Аксессуары
  • Загородный дом
  • Ландшафт
  • Перепланировки
  • Каталог домов
  • Журнал
  • Новости
  • События
  • О проекте
  • Реклама на сайте
  • Реклама в журнале
  • Пользовательское соглашение
  • Контакты
  • О проекте
  • Реклама на сайте
  • Реклама в журнале
  • Пользовательское соглашение
  • Реклама на сайте
  • Реклама в журнале
  • Пользовательское соглашение
  • Контакты

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

ИВД. Ремонт и отделка

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

Сайт IVD.ru — ведущий интернет-проект, посвященный вопросам реконструкции и оформления интерьера жилых помещений. Основной контент сайта составляет архив журнала «Идеи Вашего Дома» — эксклюзивные авторские статьи, качественные иллюстрации, практические советы и уроки. Над проектом работает команда профессионалов в тесном сотрудничестве с известными дизайнерами, архитекторами и ведущими экспертами издательства.

На нашем сайте вы можете подобрать комплексные дизайнерские решения; просмотреть подробные обзоры рынка строительных и отделочных материалов, мебели, техники и оборудования; сравнить собственные идеи с дизайн-проектами ведущих архитекторов; напрямую пообщаться с другими читателями и редакцией на форуме.

Вы профессиональный архитектор или дизайнер?

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
ВсеИнструменты
Adblock
detector